Author Topic: Entelecara ? => Entelecara errata. (Ny art for Norge!)  (Read 3699 times)

Offline Per Furuseth.

  • Artskoordinator
  • **
  • Posts: 379
Entelecara ? => Entelecara errata. (Ny art for Norge!)
« on: June 26, 2011, 11:42:45 PM »
Her er jeg usikker nå. Det meste stemmer veldig bra med Entelecara erythropus. Både habitus tror jeg stemmer og lengden er ca 1,9mm, torneformel 2-2-1-1 og TmI er ca 0,45.
Det er bare det at denne er funnet i 1250moh, og er da veldig usikker på om arten går så høyt.
Må vel kansje ta ut vulvaen her, men har ikke vulvategninger av de andre artene av Entelecara som epigyne samsvarer med. Aventer derfor litt med det til dere gir tilbakemelding, kansje er det en helt annen art?
Er funnet under stein i solhelling.
Per
« Last Edit: July 13, 2011, 09:26:18 PM by Magne Farlund »

Offline Magne Farlund

  • Artskoordinator
  • **
  • Posts: 5579
  • Bosted: Bø, Telemark.
    • Mine edderkopper
Re: Entelecara ?
« Reply #1 on: June 27, 2011, 01:34:29 AM »
@Per

Ser ut til å være bra samsvar med epigynill. for Entelecara erythropus på SpiMi. Synes denne er spennende. Funnsted/habitat stemmer bra med Entelecara errata (ikke funnet i Norge). Spørs om ikke denne bør undersøkes litt nærmere.

Magne.


Når du går tom for nye biotoptyper å lete i så start på nytt - med andre metoder.

Offline Per Furuseth.

  • Artskoordinator
  • **
  • Posts: 379
Re: Entelecara ?
« Reply #2 on: June 27, 2011, 08:36:16 AM »
Da får jeg vel syke meg opp til å gå løs på vulvaen, smått når en ikke har "piano finger" ;D

Legger ved et bilde av habitatet også her.

Per

Offline Kjetil Åkra

  • Artskoordinator
  • **
  • Posts: 4438
Re: Entelecara ?
« Reply #3 on: June 27, 2011, 11:08:03 AM »
Tror nok vi trenger et vulvabilde her ja. Entelecara-slekten er vanskelig og det blir ikke lettere av at det finnes tre arter i Sverige som kun er kjent fra hunner og beskrevet i 1955 (tror bare en av dem er funnet utenfor Sverige). For å se tydelig forskjell på disse og de andre artene i slekten må nok vulvabilder til, ja.

Kjetil
Antall arter i Norge: 624!

Siste: Bjarte Aadland slo til med ett overraskende funn av Robertus ungulatus (Theriididae) på Rognabekken myrområde på Stord i november 2012.

Vårt mål: 650 arter! (26 to go!)

Offline Per Furuseth.

  • Artskoordinator
  • **
  • Posts: 379
Re: Entelecara ?
« Reply #4 on: June 27, 2011, 11:23:16 AM »
Da har jeg et vulvabilde her. Ser det er mye likt med E.erythropus, men det er den eneste jeg har vulva tegning av. Så nå er jeg spent :)

Per

Offline Per Furuseth.

  • Artskoordinator
  • **
  • Posts: 379
Re: Entelecara ?
« Reply #5 on: June 27, 2011, 11:54:31 AM »
Her et bilde til tatt fra riktig side :), forrige var vel tatt fra utsiden.

Per

Offline Glenn H. Morka

  • Artskoordinator
  • **
  • Posts: 7282
  • Gjerstad, Aust-Agder.
    • Edderkoppkroken
Re: Entelecara ?
« Reply #6 on: June 27, 2011, 12:52:03 PM »
Hei Per!

Nå har Kjetil og meg studert denne opp og ned i mente. :D
Arten du har her, kan være svært spennende! Det er et par-tre arter den kan ligne. Et par av disse er ikke funnet i Norge tidligere, så dette blir ulidelig, hehe..

Problemet med disse Entelecaraene, er at det er flere arter som er så vanvittig like i vulva og epigyn. Tilgjengelige tegninger varierer like mye som selve genitaliene på dyrene også.

For å kunne få sikker id på denne, trenger vi endel større forstørrelse på de delene som stikker ut fra spermatecene. Hvis du vil, kan jeg gjerne påta meg det om du ville sendt dyret hit.


Alltid en rå følelse når dyr kan være nye for landet! :)


Ps.
Pardosahunnen du sendte hit, var en fulvipes som du antydet! :)



-Glenn
"Sykemeldt"



Offline Per Furuseth.

  • Artskoordinator
  • **
  • Posts: 379
Re: Entelecara ?
« Reply #7 on: June 27, 2011, 01:28:36 PM »
Flott at du Glenn vil ta på deg å sjekke denne nærmere. Føler jeg sliter med detaljene her og spesielt å få det dokumentert,så da går epigyne/vulva i posten til deg :).

Takker også for tilbakemeldingen på fulvipesen, var usikker selv på den på grunn av litt ulike lårbein i forhold til mitt andre eksempel.

Per

Offline Glenn H. Morka

  • Artskoordinator
  • **
  • Posts: 7282
  • Gjerstad, Aust-Agder.
    • Edderkoppkroken
Re: Entelecara ?
« Reply #8 on: July 08, 2011, 03:59:29 AM »
Da har jeg tatt bilder av epigynet du sendte meg, Per.

Vulva og epigyn samsvarer ganske godt med Entelecara media i forhold til Tullgrentegninger.
Et forbehold, er Entelecara errata. Den har så og si likt epigyn som E. media, men dessverre har jeg ikke vulvategninger av denne, og kan derfor ikke avgjøre hvilken av disse to artene det er snakk om.
Har Kjetil eller Harald dette tro?

-Glenn.
"Sykemeldt"



Offline Glenn H. Morka

  • Artskoordinator
  • **
  • Posts: 7282
  • Gjerstad, Aust-Agder.
    • Edderkoppkroken
Re: Entelecara ?
« Reply #9 on: July 08, 2011, 04:01:09 AM »
Epigynfoto samt utsnitt av spermatech.
"Sykemeldt"



Offline Glenn H. Morka

  • Artskoordinator
  • **
  • Posts: 7282
  • Gjerstad, Aust-Agder.
    • Edderkoppkroken
Re: Entelecara ?
« Reply #10 on: July 09, 2011, 04:09:51 AM »
Her har jeg laget tegninger av epigyn og vulva på dette individet.
Håper det også kan være til hjelp under iddingen av eksemplaret ditt.

Mvh Glenn
« Last Edit: July 09, 2011, 02:18:02 PM by Glenn H. Morka »
"Sykemeldt"



Offline Per Furuseth.

  • Artskoordinator
  • **
  • Posts: 379
Re: Entelecara ?
« Reply #11 on: July 09, 2011, 07:57:52 AM »
Det var noen meget gode tegninger Glenn har tegnet her nå, er virkelig spent på om vi kan komme i mål med art på på denne. Med de tegningene burde det være mulig, men ser samtidig at atene i denne slekten er veldig like, og så er det jo det å ha tegninger på arten å kunne sammenligne med.

Tusen takk Glenn for bryderiet du var villig til å ta med denne :)

Per
« Last Edit: July 09, 2011, 08:08:16 AM by P. Furuseth »

Offline Magne Farlund

  • Artskoordinator
  • **
  • Posts: 5579
  • Bosted: Bø, Telemark.
    • Mine edderkopper
Re: Entelecara ?
« Reply #12 on: July 09, 2011, 09:01:52 AM »
Epigyntegningen til Glenn er nesten blåkopi av E. errata på araneae unibe.

Magne.


Når du går tom for nye biotoptyper å lete i så start på nytt - med andre metoder.

Offline Glenn H. Morka

  • Artskoordinator
  • **
  • Posts: 7282
  • Gjerstad, Aust-Agder.
    • Edderkoppkroken
Re: Entelecara ?
« Reply #13 on: July 09, 2011, 11:34:47 AM »
@Per

Takker for hyggelig tilbakemelding på tegningene! :)

Dette er svært interessante arter, og det skulle være svært spennende å få vår egen "tegnebank" over disse artene i gruppa. Tror jeg får gjøre som Harald og ta meg av en spesiell gruppe og undersøke dem.



@Magne

Ja, epigynet er svært likt E. errata, og derfor skulle jeg så gjerne hatt vulvategninger av den. Det er dog en forskjell, og det er de de mørke, sklerotiserte bandene på dette eksemplaret som E. media skal ha. Men, -vi vet ikke om errataen også har dette i en viss grad.


-Glenn
"Sykemeldt"



Offline Glenn H. Morka

  • Artskoordinator
  • **
  • Posts: 7282
  • Gjerstad, Aust-Agder.
    • Edderkoppkroken
Re: Entelecara ? => Entelecara errata. (Ny edderkoppart for Norge!)
« Reply #14 on: July 09, 2011, 02:03:39 PM »
@Per

Da er det bare å gratulere deg med edderkoppart nummer 594 for Norge!
Et knallgodt funn var dette her. :)

Kjetil og meg har nå undersøkt alt av litteratur og tegninger, og kommet frem til at det er Entelecara errata du har funnet. :)
Vulvategningen avslørte at det ikke var E. media. :)
En gratulasjon sendes også fra Kjetil.


Nyt stunden! :D


Ps.
Kan du sende meg noen høyoppløselige habitusbilder av den?
Hvis vi får lov av deg, vil vi gjerne bruke det i boka/bøkene, samt nettsiden min. Selvsagt med full kreditering av ditt navn.


Mvh Glenn
« Last Edit: July 09, 2011, 08:24:34 PM by Glenn H. Morka »
"Sykemeldt"