Author Topic: Oreoneta.., -men hvilken art? => Oreoneta sinuosa. (Ny art for Norge!)  (Read 6368 times)

Offline Glenn H. Morka

  • Artskoordinator
  • **
  • Posts: 7282
  • Gjerstad, Aust-Agder.
    • Edderkoppkroken
Her kan vi få prøvd oss litt...
Oreoneta sp. funnet på Bjørnefjell sommeren 2010.
Kjetil nevnte her tidligere at de nordlige artene i slekten kan være noe nytt og spennende.

Jeg prøver å finne en identitet ut fra disse bildene i artikkelen til Saaristo & Marusik

Hva mener dere det kan være?


-Glenn
« Last Edit: December 22, 2010, 05:33:32 AM by Glenn H. Morka »
"Sykemeldt"



Offline Magne Farlund

  • Artskoordinator
  • **
  • Posts: 5580
  • Bosted: Bø, Telemark.
    • Mine edderkopper
Re: Oreoneta.., -men hvilken art?
« Reply #1 on: December 18, 2010, 11:22:13 PM »
@Glenn

For meg ser det ut som Oreoneta arctica (ny art i såfall).

Magne.


Når du går tom for nye biotoptyper å lete i så start på nytt - med andre metoder.

Offline Glenn H. Morka

  • Artskoordinator
  • **
  • Posts: 7282
  • Gjerstad, Aust-Agder.
    • Edderkoppkroken
Re: Oreoneta.., -men hvilken art?
« Reply #2 on: December 19, 2010, 12:42:49 AM »
@ Magne

Ikke god denne her..  ???
Ser at skilleveggen mellom øynene er ganske bred. Den ligner O. arctica på "øyepartiet", mens resten er noe annerledes.
Skapusplaten er annerledes enn disse som er beskrevet i tegningene. Hmm...

Kan dette være den nye foreslåtte "Oreoneta norvegica" Kjetil nevner i denne tråden?

Kanskje jeg burde tatt flere bilder i forskjellige vinkler om så?

-Glenn
"Sykemeldt"



Offline Glenn H. Morka

  • Artskoordinator
  • **
  • Posts: 7282
  • Gjerstad, Aust-Agder.
    • Edderkoppkroken
Re: Oreoneta.., -men hvilken art?
« Reply #3 on: December 19, 2010, 03:08:39 AM »
Her kommer flere bilder av epigynet i forskjellige vinkler.
"Sykemeldt"



Offline Glenn H. Morka

  • Artskoordinator
  • **
  • Posts: 7282
  • Gjerstad, Aust-Agder.
    • Edderkoppkroken
Re: Oreoneta.., -men hvilken art?
« Reply #4 on: December 19, 2010, 03:11:56 AM »

Her er bilder av epigynet tatt litt bakfra.

Legg merke til hvor spiss den nedre scapusplaten er i bunnen. Det kan jeg ikke se på tegningene. Interessant. :)



"Sykemeldt"



Offline Pierre 55.

  • Artskoordinator
  • **
  • Posts: 522
Re: Oreoneta.., -men hvilken art?
« Reply #5 on: December 19, 2010, 11:46:37 AM »
This genius is not known in Belgium, so I cannot be so helpfull.
Couldn't it be something like Hilaira (also unknown by me...) ?

Offline Magne Farlund

  • Artskoordinator
  • **
  • Posts: 5580
  • Bosted: Bø, Telemark.
    • Mine edderkopper
Re: Oreoneta.., -men hvilken art?
« Reply #6 on: December 19, 2010, 11:56:41 AM »
@Glenn

Ser O. vogelae har disse spissene nede, men det ville være merkelig om den dukket opp her, eller?

Magne.


Når du går tom for nye biotoptyper å lete i så start på nytt - med andre metoder.

Offline Glenn H. Morka

  • Artskoordinator
  • **
  • Posts: 7282
  • Gjerstad, Aust-Agder.
    • Edderkoppkroken
Re: Oreoneta.., -men hvilken art?
« Reply #7 on: December 19, 2010, 03:23:31 PM »
This genius is not known in Belgium, so I cannot be so helpfull.
Couldn't it be something like Hilaira (also unknown by me...) ?


Hello, Pierre.

Yes it could be Hilaira/Oreoneta frigida, but it could also be some new undescibed species as well. The individ is found far north in our country. Kjetil has some cool links in this forum thread, about this delicate challenge ahead of us. :)

-Glenn

"Sykemeldt"



Offline Glenn H. Morka

  • Artskoordinator
  • **
  • Posts: 7282
  • Gjerstad, Aust-Agder.
    • Edderkoppkroken
Re: Oreoneta.., -men hvilken art?
« Reply #8 on: December 19, 2010, 03:34:50 PM »
@Glenn

Ser O. vogelae har disse spissene nede, men det ville være merkelig om den dukket opp her, eller?

Magne.


Ja, ser jo en viss likhet jeg også med den, men også flere andre innen slekta. :)
Hehe, det er ikke lett dette her, og lurer fælt på hva Kjetil kommer frem til med denne her. Etterhvert som jeg kikker på disse bildene og tegningene, blir jeg bare mer og mer forvirret. Lurer på hvilke spesielle kjennetegn som brukes for å beskrive artene.
Uansett, det hadde vært utrolig artig å fått denne på plass, siden vi har så mange forventede arter innen slekta på lista vår.

-Glenn
"Sykemeldt"



Offline Magne Farlund

  • Artskoordinator
  • **
  • Posts: 5580
  • Bosted: Bø, Telemark.
    • Mine edderkopper
Re: Oreoneta.., -men hvilken art?
« Reply #9 on: December 19, 2010, 04:38:37 PM »

Uansett, det hadde vært utrolig artig å fått denne på plass, siden vi har så mange forventede arter innen slekta på lista vår.

-Glenn

Har det kommet utvidet liste fra Kjetil over forventede arter, eller sikter du til de som er nevnt i denne tråden?

Magne.
« Last Edit: December 19, 2010, 04:40:25 PM by Magne Farlund »


Når du går tom for nye biotoptyper å lete i så start på nytt - med andre metoder.

Offline Glenn H. Morka

  • Artskoordinator
  • **
  • Posts: 7282
  • Gjerstad, Aust-Agder.
    • Edderkoppkroken
Re: Oreoneta.., -men hvilken art?
« Reply #10 on: December 19, 2010, 04:58:33 PM »

Uansett, det hadde vært utrolig artig å fått denne på plass, siden vi har så mange forventede arter innen slekta på lista vår.

-Glenn

Har det kommet utvidet liste fra Kjetil over forventede arter, eller sikter du til de som er nevnt i denne tråden?

Magne.



De er ikke på lista, men jeg regner dem som forventet, ved å sitere Kjetils setninger, "tre arter, nemlig O. fennica, O. puncata og O. sinuosa. Alle tre kan finnes i Norge spesielt de to siste) og sistnevnte er jeg sikker på dukker opp til neste år i Finnmark! "

Kjetil og meg snakket litt om en ny, og redigert forventetliste om dagen. Etter at såpass mange uventede arter har dukket opp den siste tiden, blir ikke dette noen lett jobb. :D

-Glenn

« Last Edit: December 19, 2010, 08:52:09 PM by Glenn H. Morka »
"Sykemeldt"



Offline Glenn H. Morka

  • Artskoordinator
  • **
  • Posts: 7282
  • Gjerstad, Aust-Agder.
    • Edderkoppkroken
Re: Oreoneta.., -men hvilken art?
« Reply #11 on: December 19, 2010, 08:49:10 PM »
Har funnet noen egenartede detaljer ved dette epigynet, som jeg ikke finner på tegningene.
På sidene av epigynplatens øvre del, er det noen helt tydelige og skarpe kanter. Disse er stiplet inn. (Se stort bilde)
Midtdeleren på "nebbet", er bredest i bunnen. Det er stikk motsatt på tegningene. (Piler)

Vet ikke om disse detaljene kan være brukelige som eventuelle kjennetegn?

-Glenn
« Last Edit: December 19, 2010, 08:51:04 PM by Glenn H. Morka »
"Sykemeldt"



Offline Roy E. Wraanes

  • Artskoordinator
  • **
  • Posts: 420
Re: Oreoneta.., -men hvilken art?
« Reply #12 on: December 20, 2010, 08:19:22 PM »
Hm... Dette her var interessant, også med tanke på at epigynet er prikk likt med flere individer jeg har funnet her ute på stupet av Finnmark!!! Jeg har klødd meg i hodet, for også mine eksemplarer ser like ut, også med spiss scapus og tappen (genitaliegropen) som er litt bredere nederst. Jeg har lenge spekulert på om dette kan være Oreoneta sinuosa rett og slett! Ditt eksempler syns jeg likner så VANVITTIG! Og dess mer jeg titter på bildene, tegninger og fotos, så føler jeg at jeg personlig dras i den retningen. Men selvsagt, det er et vanskelig kompleks... Har dere spekulert ut noe mer???  ???
« Last Edit: December 20, 2010, 08:27:48 PM by Roy E Wraanes »
"The soil is the poor man's rainforest"


Offline Roy E. Wraanes

  • Artskoordinator
  • **
  • Posts: 420
Re: Oreoneta.., -men hvilken art?
« Reply #13 on: December 20, 2010, 08:25:42 PM »
Jeg syns også veggene på atrium er veldig bratte, liknende O. sinuosa... Men men... Bare ikke man er offer for en optisk illusjon i iver etter å få bestemt arten  ;D
"The soil is the poor man's rainforest"


Offline Roy E. Wraanes

  • Artskoordinator
  • **
  • Posts: 420
Re: Oreoneta.., -men hvilken art?
« Reply #14 on: December 20, 2010, 08:34:04 PM »
Men så var det om O. seniosa KUN er en nordlig art, ELLER om den kan surre omkring i fjellkjedene våre så langt ned som til Bjørnefjell...  8) Nei... KJETIL, KOM Å REDD OSS!!!!  ;D
"The soil is the poor man's rainforest"